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 Moteur de 968 cs explosé

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philo911rs
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Moteur de 968 cs explosé    Dim 6 Mar 2011 - 13:04

Salut les pistards.
Pour ceux qui s'en rappellent, j'avais ( en novembre je crois ) émis l'idée de passer de la 911RS à la PMA (944T 250 ou 968 CS ).
Certains d'entre vous ont semblé surpris de cette " évolution".
J'expliquais alors que le rapport prix/plaisir me semblait bien à l'avantage de la PMA.
En décembre j'ai donc fait l'acquisition d'une très belle 968 CS (M030 M220) ,140000 km.
Je l'ai bien sûr faite réviser ,équiper de r888, de plaquettes Pagid oranges, durites aviation et tout et tout.
J'oubliais : passage au banc il y a trois jours : 240 cv.
Hier , première sortie de l'année à l'anneau du Rhin.
Le châssis est extraordinaire!
On se concentre enfin uniquement sur le pilotage et seulement sur le pilotage ( trajectoires, dépassements...). Ça change de la 911 dans laquelle il faut être très , très , très concentré pour contrôler le moteur en porte à faux arrière.
Au début j'ai même trouvé ça trop facile avec la 968. Puis après une vingtaine de tours, je l'ai poussée un peu dans ses derniers retranchements. Elle est alors devenue très joueuse, glissant proprement des quatre roues en sortie de virage, acceptant les grosses dérives du train arrière quant on les provoque ( même avec les r888 ). Le tout sans se faire peur comme cela arrive parfois avec une 911.
Que du bonheur . Et quel confort de pilotage !
La question que tout le monde se pose : le chrono !!
Je tournais hier en 1'29"35 sur l'anneau du Rhin ( Alfano) pour ceux qui connaissent soit environ 4 secondes moins vite que ma 911 RS (préparée 3.Cool qui développe environ 320cv.
En clair j'étais devant toutes les 3.2, 996 , boxster et même un Cayman Cup que j'ai fini par doubler au freinage dans deus sessions consécutives . Autant dire qu'avec mes 240 cv j'en ai surpris quelques uns.
J'étais 1 seconde moins vite qu'une 964 RS " normale " et bien sûr plusieurs secondes derrière les GT3 RS . Heureusement !

De plus j'ai fait essayer la 968 à Nicolas Armindo (pilote alsacien vainqueur de la Carrera Cup allemande 2010 ). Excusez du peu !
Il a été lui aussi bluffé par le châssis et m'a même demandé de prendre le volant pour s'amuser un peu et emmener quelqu'un en baptême.
Je connais un peu ce jeune pilote et je peux vous affirmer que ses compliments sur la 968 étaient sincères. Il était là pour des séances de coaching ou baptêmes avec sa 997 GT3.
Seule critique : autobloc pas assez " taré trop léger" .

En résumé voiture extra à préparer à 270-300 cv , à raidir un peu , à équiper d'un bon autobloc. Là je vous assure que ça va plus vite qu'une 964RS même préparée.

Le gros point noir : en fin de journée , le moteur a " explosé" en pleine ligne droite sans sur-régime ni signe avant-coureur.
Une bielle a perforé le carter et pend désormais lamentablement sous la voiture. Il y a même des morceaux de piston sous le capot-moteur.
Ceci a occasionné un très beau tête à queue dans le virage en bout de ligne droite qui port le doux nom " adrénaline". Moteur bloqué+ huile plein les roues+ virage = gamelle assurée.
Heureusement je n'ai rien touché, donc la caisse est intacte.
Le pilote du Cayman Cup que je venais de doubler a lui aussi failli aller au tapis car totalement aveuglé par mon nuage d'huile.
Heureusement qu'il a l'habitude de courir en Cayman Cup.
Je ne comprends pas , le moteur est réputé super costaud . De plus il a toujours été super entretenu: carnet complet + 8000 € de factures.

Quelqu'un a-t-il rencontré un tel problème ?
Connaissez vous des moteurs d'occasion ?
Un échange standard est-il possible ?

Salut à tous et heureusement que j'ai toujours ma vieille 964 rs.


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guerarte
Pilote
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Masculin Date d'inscription : 20/02/2011

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Dim 6 Mar 2011 - 16:21

la grosse déception après ces moments de bonheur, les boules.......J'espère et te souhaite que tu retrouves vite un moteur ....courage
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philo911rs
Pilote
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Dim 6 Mar 2011 - 17:50

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Butzi68cs
Pilote confirmé
Pilote confirmé


Masculin Date d'inscription : 16/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Dim 6 Mar 2011 - 17:51

Le moteur de la 68 est réputé fiable, en effet, mais ce type de casse est déjà arrivé à d'autres sans signe avant coureur.
La voiture chauffait-elle ? Niveau d'huile au max ou pas (risque de déjaugeage surtout en slicks ou semi slicks)

Sinon, je confirme pour le chassis, et, avec un moteur préparé comme le mien, même les GT3 ont beaucoup de mal enpleur
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philo911rs
Pilote
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Dim 6 Mar 2011 - 18:04

Aucune surchauffe .
En plus il faisait bien frais ( 5 ° ).
Comme c'était sa première sortie , l'huile était parfaite tant en quantité qu'en qualité .
Avec en plus du Mécacyl.
Cet additif dans l'huile moteur est excellent. Je l'utilise depuis 6 ans sur ma RS qui elle est préparée avec un rupteur repoussée d'environ 500 tours par rapport à l'origine .
Pas de problème!
Apparemment, tu confirmes mes impressions générales sur l'auto.
Peux-tu me dire en quoi consiste ta préparation moteur?

Merci d'avance

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Butzi68cs
Pilote confirmé
Pilote confirmé


Masculin Date d'inscription : 16/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Dim 6 Mar 2011 - 18:12

Compresseur volumétrique pour un résultat supérieur à 300Cv

Mon post ici : http://www.centpourcentpiste.com/t92-968-cs-de-butzi68cs
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philo911rs
Pilote
Pilote


Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Dim 6 Mar 2011 - 18:20

Merci c'est très instructif et très tentant.
Par contre , comment fais tu pour assurer la " bête" ?
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skater968
Pilote expert
Pilote expert


Masculin Date d'inscription : 09/01/2011

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Dim 6 Mar 2011 - 20:29

Mauvais plan tout ça icon_cry
Désolé par ce qui t'es arrivé........j'espère ne pas rencontrer ce genre de soucis vu que j'attaque la piste très prochainement avec la même auto !

Tu dis que le moteur a été révisé. Connaissais-tu bien l'historique et surtout la manière dont a été utilisé ta 68 par les précédents proprios ? 140.000 bornes c'est pas beaucoup mais si c'est une auto qui n'a fait que la ville (ou en tout cas n'a jamais été sollicitée vraiment) cela pourrait expliquer la casse.

Sinon content qu'un jeune pilote reconnaisse le potentiel de nos vieilles PMA enaccord8
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chris-91
Pilote
Pilote


Masculin Date d'inscription : 05/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Dim 6 Mar 2011 - 21:01

la 68 est une super voiture


Dernière édition par chris-91 le Dim 31 Juil 2011 - 11:58, édité 1 fois
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944.T
Pilote professionnel
Pilote professionnel


Masculin Date d'inscription : 22/10/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Lun 7 Mar 2011 - 12:32

désolé pour toi
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mirage77
Pilote
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Masculin Date d'inscription : 05/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Lun 7 Mar 2011 - 17:01

Shocked désolé pour toi , j'espére que tu retrouvera vite un moteur Wink
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charly3535
Débutant
Débutant


Masculin Date d'inscription : 08/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Lun 28 Mar 2011 - 19:31

Pas de chance.

Pour les qualités de l'auto, je me souviens d'un article de Paul Frères
qui disait avoir essayer en 1988 ou 1989, le même jour une 964 Carrera et une 944 turbo
(donc à peu près même chassis et puissance que la 968CS je crois) et
avec la 944t, il avait mis une seconde sur un tour à la 964 !
Il n'avait pas pu battre le temps de la 944t malgré d'autres essais en 964.

Cordialement.

Charles
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philo911rs
Pilote
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Lun 28 Mar 2011 - 20:29

Merci .

Cela me redonne un peu le moral en me confortant dans mon choix pour la 968 CS malgré ce gros pépin .
Le châssis m'a semblé extra.
Puisse le "sorcier" allemand qui lui change son moteur actuellement réussir à lui redonner vie dans les semaines à venir .
Car j'avoue, malgré le mauvais tour qu'elle ma joué, qu'elle me manque un peu .
Il me tarde de reprendre la piste à son volant et de comparer objectivement ses chronos à ceux réalisés avec ma 911 RS. se nomme
Je ne tarderai pas de vous tenir au courant.

Pour info le " gourou" allemand qui est au chevet de ma 968 se nomme Ulrich Hartmann.
C'est un ingénieur à la retraite qui travaillait à Weissach département course.
Il a un site : http://www.ttt-motorsport.de/

Je le conseille. C'est très instructif ..

Cordialement .
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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Lun 28 Mar 2011 - 20:33

Merde quelle tuile !!

Ca serai bien de savoir ce qui c est passé
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philo911rs
Pilote
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Lun 28 Mar 2011 - 21:19

Guillaumelalauze a écrit:
Merde quelle tuile !!

Ca serai bien de savoir ce qui c est passé


Le problème semble connu par les spécialistes pistards allemands .
C' est un défaut de lubrification du cylindre n°2.

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mario968
Admin
Admin


Masculin Date d'inscription : 02/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Lun 28 Mar 2011 - 21:45

C'est ton vendeur qui ta raconté cette grosse connerie ?

________
mario968
Vous devez toujours vous efforcer d'être le meilleur, mais vous ne devez jamais penser que vous l'êtes. - Gilles Villeneuve


Dernière édition par mario968 le Lun 28 Mar 2011 - 23:00, édité 1 fois
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philo911rs
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Lun 28 Mar 2011 - 21:52

Pas du tout

Ce sont des pistards allemands qui ne jurent que par les PMA .

Va voir leur site mentionné plus haut.
Il y a une rubrique " das 944 Pleuel . Lager 2. Problem und ihre Lösung"
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mario968
Admin
Admin


Masculin Date d'inscription : 02/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Lun 28 Mar 2011 - 22:34

Désolé je ne comprends pas l'Allemand, Je n'ai jamais entendu parler de ce problème, pour moi ta 68 avait certainement une prédisposition pour une casse.

Tu peux casser un moteur sur piste si tu manque d'huile (déjaugeage), n'avait tu pas une fuite sans que tu ne t'en rends compte.

Ma 68 fait de la piste depuis 8 Ans au rythme d'une moyenne de 5 sorties l'An, je l'ai mise sur piste à 150000 KM et j'ai 225000 KM, (elle à toujours sa dose de mécacyl), sans aucun ménagement mécanique, souvent pour ne pas dire tout le temps au rupteur, c'est un moteur très costaud, donc j'ai beaucoup de mal à croire que ton moteur à explosé à cause d'une mauvaise lubrification d'un cylindre.

Ce serait intéressant de voir des photos suspect

@+

________
mario968
Vous devez toujours vous efforcer d'être le meilleur, mais vous ne devez jamais penser que vous l'êtes. - Gilles Villeneuve


Dernière édition par mario968 le Lun 28 Mar 2011 - 22:41, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Mar 29 Mar 2011 - 13:15

Salut philo911rs,

désolé pour la mésaventure de ta 68.
J'espère, et il semble, que cela ne te détourne pas des PMA et j'en suis heureux. Les moteurs avant sont des autos extraordinaires, et ce sur plusieurs points, confort, châssis, agrément, efficacité, équilibre, ...

Bref, il semble que tu aies trouvé une solution pour ton moteur, c'est une bonne chose.
Saches juste que si tu cherchais toujours un moteur de 968, j'en ai un de 159 000 km.

@+
Mathias
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philo911rs
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Mar 29 Mar 2011 - 13:19

Merci pour ta proposition .

Pour l'instant ma 968 est sur la "table d'opération " en Allemagne où on doit lui greffer un nouveau moteur !!!

Puisse la greffe prendre sans rejet .

Encore merci

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Invité
Invité



MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Mar 29 Mar 2011 - 13:36

Salut,

En général ce genre de greffe prend très bien Wink
Pas d'inquiétude à avoir.

@+
Mathias
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944.T
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Masculin Date d'inscription : 22/10/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Mar 29 Mar 2011 - 20:45

jamais entendu parlé de ca
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Butzi68cs
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Masculin Date d'inscription : 16/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Mer 30 Mar 2011 - 10:46

Sur ces auto., l'implantation du moteur ne favorise pas le refroidissement du 4eme cylindre et certains n'hésitent pas à repercer la culase pour modification du circuit de refroidissement.

Sur circuit & pour limiter le phénomène, il ne faut pas oublier de vraiment soigner la purge LDR & ajouter un liquide spécial pour diminuer la temp. de fonctionnement Wink
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c5lolo
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Masculin Date d'inscription : 05/02/2011

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 11:34

comment une bielle peut lâcher sur un moteur de série!!!
En plus avec leurs autoroutes la pleine charge ils connaissent.
Problème lié certainement à un défaut de lubrification dans sa vie antérieure
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philo911rs
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 11:56

D'après le spécialiste allemand qui intervient sur ma 968, la casse est aussi ( mais pas seulement) due au vilebrequin qui est très lourd sur la 968 .
D'après lui il faut limiter le régime max vers 6000 tours et ne pas aller chatouiller trop souvent la zone rouge.
Il est vrai que ce 4 cylindres de 3 litres est, me semble-t-il , un des plus gros 4 cylindres jamais construit.

Quelque part ce n'est pas gênant puis que la 968 prend son couple max à 4100 t/mn et sa puissance max à 6200 t/mn.
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c5lolo
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Masculin Date d'inscription : 05/02/2011

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 12:04

Limiter à 6000!!!
Maintenant s'il le dit...
Généralement les bas moteurs ne font aucune histoire tant qu'il y a de l'huile, une bielle qui lâche c'est que ça. Les phénomènes de torsions augmentent avec la longueur style 6 en ligne et BM arrive à les faire tourner très vite quand même, mais avec un 4 normalement il n'y a pas de soucis.
Enfin la preuve que si...
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944.T
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Masculin Date d'inscription : 22/10/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 12:39

heu la 68 du beau père ne vit qu au rupteur, celle de mario pareil. et n ont jamais eu de probleme. alors 6000 tr/min
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philo911rs
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 12:41

Quoi qu'il en soit, je pense récupérer la voiture d'ici un mois.
Elle aura un bas moteur neuf avec des pistons forgés à ce qu'il parait.
J'ai hâte de réessayer ça sur la piste mais je pense que je vais devoir la roder avant de me "lâcher" totalement.
Après la mésaventure qui m'est arrivée, il est clair que je limiterai , dans un premier temps en tout cas, les montées en régime.
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mirage77
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Masculin Date d'inscription : 05/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 13:04

je monte réguliérement à 7000tr (décalage rupteur) et pas de soucis malgrés 250 000km au compteur ! pensif
il serait interressant de voir des photos du moteur idée

avait tu des vibrations du à un mauvais calage des arbres d'équilibrage
avant la casse moteur ?
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philo911rs
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Masculin Date d'inscription : 23/11/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 13:10

Aucune vibration.

J'ai envoyé des photos à Mario en mail perso.
Mon ordi ne me permet pas des envoyer directement sur le post . Soit je suis une " quiche" malgré le tuto, soit mon ordi a un beug, soit les deux.
Par contre si Mario peut s'il le souhaite les publier sur le post.
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mirage77
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Masculin Date d'inscription : 05/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 15:25

ben oui ça ne peut qu'etre profitable à tous même à toi
pour peut-etre en tirer des conclusions afin éviter que ça n'arrive à nouveau
se serait béte de passé à coté d'un probléme pas évidant au premier abord ! chépasmoi

y avait t'il de la limaille au font du carter ?

par exemple sur un autre forum que je ne citerai pas
avec des photos d'un moteur de 2,5l turbo explosé on a finalement trouver aprés reflexion et discutions que la rupture avait été du à un desserrage d'un goujon du chapeau de bielle !
alors que le mécano avait juste préconiser le montage de bielles renforcer sur le futur moteur !

Personnellement dans ton cas je ne penche pas pour un manque de refroidissement du moteur !
se ne sont pas des mobylettes les serrages moteur sont trés rares
sur les moteurs 4 temps et généralement interviennent au début de la vie d'un moteur !
je pense que la raison est ailleur !!
lorsque l'on connait la vraie raison on repart plus confiant Wink
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mario968
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Masculin Date d'inscription : 02/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 17:03

Voici les 2 photos que m'a envoyé philo :




________
mario968
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Masculin Date d'inscription : 22/10/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 17:11

copieux affraid
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mirage77
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Masculin Date d'inscription : 05/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 18:05

merci mario enaccord8

c'est pas beaucoup, mais on se rend compte que la bielle n'est plus sur le vilbrequin !?? pensif
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baron
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Masculin Date d'inscription : 04/05/2010

MessageSujet: Re: Moteur de 968 cs explosé    Jeu 31 Mar 2011 - 18:25

Cela pourrait être un axe de piston ...
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Moteur de 968 cs explosé

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